Gewaltfreier ziviler Widerstand - mit Damian Carruthers

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer Kurzfolge mit Damien Caruthers.

00:00:10: Hi, schön dass du da bist!

00:00:12: Hey Lilith, vielen Dank, dass ich da sein darf.

00:00:14: Ja, du ganz früh morgens?

00:00:16: Ich schon zu meinem Feierabend weil Du bist in Washington DC In dem... zumindest in der Bezirk in einer Kleinstadt die heißt Cheney Da bist Du Methodistisch-Höpfacher

00:00:24: Fast richtig also nicht Washington DC das wär auf der Ostseite.

00:00:28: Ich bin im Washington State wo ist Seattle?

00:00:30: Also für die Grey's Anatomy zuhörnden, dass es wo gedreht wird scheinbar gedrehte

00:00:36: und ich habe DC gesagt glaube ich weil du bist mich der pastor dc.

00:00:39: okay ja das hat sich selber gut gerettet genau dc für den linker others.

00:00:46: aber nee ich bin washing state genau bei Washington

00:00:48: State Die Immigration and Customs Enforcement, kurz ICE in den USA.

00:00:54: Die haben Anfang des Jahres besonders brutal sind die vorgegangen.

00:00:57: also die waren auch in den vergangenen Jahren nie zimperlich aber unter Trump haben sie irgendwie jetzt noch mehr dürfen sie einfach noch mehr haben auch Menschen erschossen und die Kirchen haben angefangen Trainings zu machen Und ihr habt auch eins gemacht und du hast eins gemacht gemeinsam mit PastorInnen die auch im Minneapolis waren und teilweise auch verhaftet worden sind.

00:01:15: Erzähl doch mal was du da von denen gehört hast das beeindruckt hat.

00:01:21: Ja ich bin hier in Spokane, also Chini ist die Gemeinde wo ich arbeite und Spokan ist die zweitgrößte Stadt im Washington State.

00:01:29: und hier ist eine Gruppe von PastorInnen, die im Minneapolis waren dort wo René Goethe und Alex Brady erschossen wurden und noch ganz viele andere schlimme Dinge passiert sind.

00:01:40: Und diese sind weil der eine hier heißt Jers Weigert.

00:01:44: er arbeitet an der Wirtworth University und macht Dialog for Peaceful Change, also Dialog für friedvollen Veränderungen.

00:01:58: Wenn man in diesen zwei Welten spricht.

00:02:00: Friedrich war eine Veränderung!

00:02:01: Und er ist ursprünglich aus Minneapolis und das war so ein Auslöser warum er auch dahin wollte oder hat einen Papastor innen mitgenommen.

00:02:10: Das Spannende ist erstmal fand ich dass Minneapolis selber Das ist ja auch, wo George Floyd erschossen wurde.

00:02:17: Die waren quasi wie vorbereitet.

00:02:20: Also es hätten die das irgendwie geahnt, dass das auf sie zukommt, die Bürgerinnen dort und diese haben so eine Resistenz oder einen Widerstandswillen der sehr großes unten Zusammenhalt, der mega stark ist.

00:02:33: Und als die ganzen PastorInnen dann, die haben sich eher ein klein heimlich organisiert, also Jay hat mir das noch mal erklärt er hat nicht irgendwie so ein E-Mailaufruf online gemacht, der euer Höhewert in Lust.

00:02:44: Wir wollen dahin.

00:02:45: Nea hat einfach wirklich Kollegen und Kolleginnen, denen er vertraut geschrieben.

00:02:48: wir müssen dahin, wir müssen uns zeigen als Geistliche von allen möglichen Kirchen also Lutherische, Methodisten, katholisch war dabei non denominational alle möglichen Gemeinden und haben sich dort versammelt.

00:03:02: dann sind die dahin.

00:03:03: da gab es einen Training in einer lokalen Kirche dort wo drüber gesprochen wurde was passieren könnte, wenn sie zu diesem Flughafen gehen wo sie protestieren.

00:03:12: Und da wurde gefragt wer von den Pastorien bereit ist sich festnehmen zu lassen weil sie das in zwei Gruppen geteilt haben festnehmen lassen und die die dann auch sich auflösen lassen und fest nehmen lassen nicht weil sie gewalttätig werden sondern weil es sich einfach weigern zu gehen oder geräumt zu werden.

00:03:28: ja und es gibt halt Einschränkungen hier in dem.

00:03:31: also wenn du protestierst oder demonstrierst Du darfst dich frei versammeln und protestieren rundes auch anmelden zu müssen, aber sobald du etwas blockierst was das Gemeinwohl sozusagen behindert den allgemeinen Verkehr des Alltags dann dürfen sie dich räumeln.

00:03:49: Wenn du aber auf dem Bürgersteig stehst und jetzt nicht einen Eingang zu machst können Sie sich nicht mitnehmen.

00:03:54: also da kannst du eingestehen bleiben.

00:03:56: Das sind sogar Kleinigkeiten die dann interessant werden.

00:03:59: wenn wenn Du weißt wie Du demonstrierst ob Du Gefahr stehst festgenommen zu sein oder nicht ja Genau, aber wie gesagt die waren dort und ich habe das alles als super bewegend erlebt weil so viele Menschen da zusammengehalten haben.

00:04:11: Und dann haben sie angefangen so christliche Lieder zu singen und das war eine Power und die haben sie quasi mitgebracht.

00:04:19: Die sind dann zurück gekommen und haben dann ins Bukken hier so ein Training für die ganzen Geistigen im Raum angeboten.

00:04:26: Ja, wie ist das abgelaufen dieses Training?

00:04:28: Also wir hatten den ganzen Tag zusammen.

00:04:30: Habt ihr zusammengesungen?

00:04:31: Singen und Resistenz?

00:04:32: Auch das haben wir gemacht.

00:04:33: ja!

00:04:34: Wir haben uns getroffen einen Tag in der Piscable Church Und am Anfang gab es erstmal so eine Einführung in die Grundrechte, die wir haben.

00:04:43: also du darfst zum Beispiel filmen Die dürfen dir die Kamera nicht wegnehmen, das Handy nicht weg nehmen Wo darf ich stehen, wie lange darf ich steh... Also solche Sachen Das wäre erst mal ganz allgemein.

00:04:52: Und dann war das Interessante dass wir das von der christlichen Perspektive angeschaut haben.

00:04:59: Also was ist denn unser Rolle als Christian in so einem Ding?

00:05:04: Und Jair, der auch schon in Afghanistan war überall rumgedüttelt ist, der hat gesagt und was für ihn wichtig es ist... Wir dürfen nicht vergessen, dass selbst die Ice-Agent Menschen sind mit Familien einen Hintergrund haben!

00:05:19: Das ist das wo wir sie kriegen können.

00:05:21: Er hat gesagt, was sein Ziel ist wenn er versucht immer in der ersten Reihe zu stehen bei diesen Protesten.

00:05:27: Und er sagt ich versuch die Menschlichkeit dieser Ice Asians anzusprechen und hat sich dann wirklich erklärt Faktion warum bist du hier?

00:05:38: Was treibt dich an hier zu sein?

00:05:40: Wieso findest du es okay Gewalt anzuwenden?

00:05:43: Ja und versucht sie an ihrer Menschigkeit auch zu erinnern Und dann auch zu erklären, das ist wichtig.

00:05:49: Dass du erklärst ruhig bleibst und du erklärtest warum bist du hier?

00:05:53: Weil die haben ein anderes Bild von dem warum du da bist.

00:05:56: Ja.

00:05:57: Man sagt es ist die Chance manchmal am Anfang noch wenn es noch relativ ruhig ist.

00:06:00: also ich war jetzt auch bei einem Protest und es ist so.

00:06:03: Ich stand auch in der ersten Reihe, das waren keine Ice-Asians.

00:06:06: Das war Polizei ins Bookhand.

00:06:08: Die Ice-Actions haben zwei Asylbewerber festgenommen, die ein Status hatten.

00:06:14: Also sie waren nicht illegal, die hatten eine Status Und das kam raus.

00:06:18: Normalerweise haben wir da zum Protest hier, die Polizei hat quasi das Gebäude beschützt, dass da keiner reingeht wo die zwei Zwiebelwerber und die Ice Ages-Trende waren.

00:06:27: Da stand ich auch eins zu eins mit der Polizei!

00:06:29: Du hast dann Zeit, mit denen zu reden weil... Wir standen da drei Stunden, wo nichts passiert ist quasi.

00:06:36: also wir haben natürlich Gerufen und Schilder und so.

00:06:38: aber du hast die Möglichkeit mit denen zureden und dann kannst du diese Gespräche beginnen.

00:06:42: Und hat das geklappt bei dir?

00:06:45: Also das war bevor ich das Training hatte leider.

00:06:48: Aber ich habe trotzdem, also ich hatte so eine Intuition wo ich dachte ich will verstehen was die... Da hab' ich ihnen auch gefragt warum seid ihr eigentlich hier?

00:06:56: Als Polizei in Washington State gibt's auch ein Gesetz sie dürfen nicht mit Ice Age kooperieren.

00:07:04: Also Washington State ist da sehr progressiv unterwegs und Sie haben auch gesagt wir kooperierendlich wir beschützen es Gebäude.

00:07:10: Das ist unser Job.

00:07:12: was immer da drin los ist, wir wissen also geht uns nichts an.

00:07:15: Wir müssen gucken dass das Gebäude beschützt ist.

00:07:18: so das war seine Austage.

00:07:19: aber da hatten wir auch Gespräche ein bisschen.

00:07:21: Aber jetzt nach dem Training würde ich da noch mal anders rangehen ja und nochmal die eigene Seite erklären.

00:07:27: Und hat euer Trainer dann erzählt ob es geklappt hat mit diesen Gesprächen?

00:07:31: Es sagt genau wenn du diese Gespräche anführst Dann werden sie irgendwann weich.

00:07:37: Also hat er's erlebt.

00:07:38: Und dann tappen die aber out, also sie lassen sich austauschen.

00:07:42: Die haben auch ein System dafür.

00:07:45: Das heißt wenn die weich werden müssen sie sich austauschen lassen.

00:07:47: das ist ihr System?

00:07:48: Oh mein Gott!

00:07:49: Ja und dann geben die Bescheid man kommt ein anderer von hinten der geht raus und nimmt einen Break weil die auch gemerkt haben dass funktioniert.

00:07:56: Also wenn du die wirklich berätest und in deine Welt mit einlädst und deine Value seine Werte.

00:08:04: und er sagt ja auch manche von den Denken Sie sind Christen Dann kannst du sie da auch anpacken und sagen, denkst wirklich Jesus ist okay dass wir hier Menschen nur weil sie braun sind.

00:08:16: Brügeln immer auf Tieren.

00:08:19: also diese Gespräche führen.

00:08:21: Genau das war so eine so ein wirklich schoner Haarmoment für mich.

00:08:24: was kann ich da tun?

00:08:25: ja aber ein anderes Ding das fand ich dann eher schon erschreckend war.

00:08:29: Also wie bereite ich mich auf den Protest vor?

00:08:32: Also besonders mit Eisagent.

00:08:34: Also zwei Sachen fand ich da sehr krass erzelt.

00:08:38: Wenn ihr zum Beispiel Kinder habt, überlegt euch zweimal ob da hingeht.

00:08:41: Wenn ihr es trotzdem machen wollt dann guckt das die für nächsten paar Tage auf jeden Fall versorgt sind falls du festgenommen wirst.

00:08:48: also wie läuft es für dich?

00:08:50: Wenn du Hunde hast oder Katzen gib Bescheid Nachbarn auch immer bringen ihn irgendwo hin bevor du zum Protest gehst weil du weißt nicht wie's ausgeht.

00:09:00: und das dritte war die haben so ein Formular für was passiert wenn du stirbst um das auszufüllen.

00:09:06: Und das war halt nochmal so eine Realitätscheck, wo du gemerkt hast.

00:09:11: Die haben auch noch mal daran erinnert.

00:09:12: es ist nicht einfach mal ich geh mal hin und heb mein Schild hoch.

00:09:17: Also dieser Intensität momentan hier mit Eis und wie das Land gerade tickt... ...es ist einfach gefährlich wenn du's machst.

00:09:25: Da werden Grenzen überschritten, da werden Gesetze beiseitig liegt wie wir ja gesehen haben mit Alex Brady & René Goode und dann wird es nachher noch gerechtfertigt Obwohl jeder das Video gesehen hat, ja.

00:09:37: Das muss man sich einfach bewusst machen wenn du dahin gehst.

00:09:39: Das hat mich auch nochmal... Also eigentlich bestärkt dass ich das machen muss und wenn es sich ergibt, dass ich da aufstehen will und da sein möchte.

00:09:47: Aber ich habe auch einen Freund von mir gesagt der ist mexikanisch im Hintergrund Der wollte auch hin und so und dann hab' ich gesagt weißt du Louise?

00:09:54: Du bist jetzt nicht dran.

00:09:56: Ja du bleibst besser zuhause.

00:09:58: Lass uns weiße das jetzt machen weil er wird automatisch zum Target oder zum Ziel Sobald er da hingehen würde, ja.

00:10:06: Und wenn er nur ein bisschen sich über die Strenge verhält wird er viel mehr attackiert als ich das werden würde.

00:10:12: Das ist einfach Realität.

00:10:13: Ja Was hast du noch an dem Training gelernt?

00:10:16: was du wo du sagen würdest dass es hilfreich für dich?

00:10:19: Genau wir haben auch so einen Rollenspiel gemacht.

00:10:21: also der eine war die Aggressor Seite Die andere waren ruhig und das eine Ding war echt Ich weiß nicht.

00:10:27: ich habe in Deutschland bei Protesten noch nie so richtig mitgemacht.

00:10:30: Aber wir haben hier immer wieder Leute auch auf unserer Seite sozusagen, die einfach über die Strenge schlagen und du tust damit nichts Gutes.

00:10:38: Also es war das Thema wie können wir ruhig bleiben?

00:10:41: Immer wieder nach links und rechts gucken wer ist neben dir sich einhaken mit den Menschen, sich immer wieder runter bringen, auch gegenseitig herunterbringen.

00:10:48: Und auch selber merken wenn's in mir hoch kommt... ...und es wird ja auch schnell aggressiv.

00:10:52: alles weil es ja so geladen wird, sich beschimpft wird rausgehen, auch wie die Eisel schlüsst der Baum an.

00:10:59: Du sagst ich muss jetzt hier raus, ja ich muss... weil sonst sagt er du machst nur dumme Sachen wenn du eine Idee bekommst.

00:11:06: das war auch noch mal so dick.

00:11:07: Wenn du eine idee bekommest was du jetzt machen könntest hau ab Folge keine Idees die du jetzt kriegst.

00:11:14: Ja also wirkst du dieses sich mental auch vorher bevor du überhaupt dahin gehst und hab wusst zu machen.

00:11:22: warum bin ich hier?

00:11:23: Was ist mein Ziel?

00:11:25: Wie weit will ich gehen?

00:11:26: Also wie weit bin ich bereit, mich festnehmen zu lassen.

00:11:30: Wie weit geht das?

00:11:31: Aber vor allem mit dem Mindset keine Gewalt anzuwenden also non-violent protest gewaltfreier Protest und es kann ja schon wieder Sprache beginnen eben Und das war nochmal gut dass sich immer bewusstzumachen Es geht darum nicht zu escalieren sondern Statement zu setzen Solidarität aber nicht eskalieren.

00:11:49: Der Vorteil von diesen Polizisten oder auch den Eisleuten ist ja, dass die in der Gruppe geschult werden.

00:11:56: Hast du das Gefühl, dass jetzt langsam so eine Szene entsteht?

00:11:59: Du hast gesagt es gab schon eine sehr starke Szene, die wissen was zu tun ist.

00:12:02: ihr seid jetzt auch gemeinsam geschult worden.

00:12:03: aber ich habe gerade so den Eindruck bekommen es ist auf jeden Fall gut gemeinsam geschult zu sein noch als Gruppe irgendwo hinzugehen.

00:12:10: Auf jeden fall also ich glaube... Ich würde auch sagen es müsste eigentlich viel mehr noch so Trainingsangeboten werden, dann in Gruppen.

00:12:17: Also keine Kirchengemeinde sein kann ja auch ein Verein sein.

00:12:21: also wenn du überlegst was die Fußballer für eine Gemeinschaft haben eigentlich in ihren Kabinen und sowas.

00:12:27: Warum nicht dir auch trainieren sagen?

00:12:29: Belegt mal ob das nicht etwas für euch wäre da gemeinsam hinzugehen.

00:12:33: Und es ist viel mehr Planung als man denkt.

00:12:35: Das habe ich ja auch bei dem Training gelernt.

00:12:37: Ich hab das immer von außen betrachtet weil ich dachte Wir gehen da irgendwie hin und dann passiert irgendwas.

00:12:44: Ne, ganz viele sind wirklich organisiert haben dann auch einen Rucksack dabei mit Essen und Trinken weil sie wissen es geht lang und dass man da einfach eben nicht alleine auftaucht.

00:12:53: das ist schon glaube ich ein ganz wichtiger Unterschied.

00:12:56: Und dieses zu Wissen, das fand ich jetzt in Spokane so toll Weil Spokanes ja auch eher konservativ.

00:13:01: Die hier sind so viele tolle Geistliche also clergy In allmöglichen Kirchen unterwegs die bereit sind sich solidarisch zu zeigen mit den marginalisierten Menschen und sich zu organisieren.

00:13:14: Wir haben jetzt auch ein Immigration Table für clergy, wir treffen uns einmal im Monat wo wir über.

00:13:21: gerade ist ja die heitische Gemeinde hier unter Attacke von Trump wie wir die quasi.

00:13:26: wir haben jetzt untergrundmäßig organisiert wie wir sie aufnehmen wollen also verstecken wenn deren Status jetzt demnächst weggenommen wird.

00:13:33: das der Planet Administration Und so war es, da Teil von zu sein und zu sehen wie jetzt Kirchen endlich mal wieder.

00:13:41: Das ist hier in USA nicht so wie in Deutschland mit der Ökomene.

00:13:44: Wir arbeiten ganz wenig zusammen.

00:13:45: Wir haben keine ökumenischen Treffen oder sowas.

00:13:48: Aber dieses als anderszunehmen.

00:13:51: lassen wir uns Theologie beiseite legen also unsere Differenzen in der Theologie beiseitellegen und für die Menschen uns hier einsetzen.

00:13:58: Das finde ich super wichtig.

00:14:00: Du hast jetzt ein Table der Clergy gesprochen, wie bringt dir das in eure Gemeinden?

00:14:04: Ist da auch so eine große Bereitschaft?

00:14:07: Ja, das ist mein Wunderpunkt an meinen Blindspot weil ich nicht weiß wie.

00:14:13: also wir haben ja diese Problematik dass es ja so politisch geladen ist.

00:14:20: Ich finde in Deutschland wahrscheinlich ist es ein bisschen einfacher weil wir kein zwei Parteinsystemen haben und die AfD bei achtig Prozent sei jetzt mal der Bevölkerung als Problem angesehen wird, oder mittlerweile seventy-fünf.

00:14:35: Aber hier ist ja die, die Trump gut finden sind dir immer noch vierzig Prozent der Bevölkerungen.

00:14:41: Um die Republikaner zu sein, sind über fünfzig Prozent und das macht es dann so kompliziert in deiner Gemeinde.

00:14:47: du willst auf der einen Seite klar Jesus und das Evangelium klar benennen?

00:14:53: Du willst dich für die marginalisierten einsetzen.

00:14:56: aber sobald du was in die Richtung deutlich sagst oder die zu einem Protest einnetzt, ist es auch ein politisches Statement.

00:15:03: Und dann wird's halt bisschen blurry was Kirche soll und darf und was nicht.

00:15:09: Darf Kirche aber doch sagen dass das nicht hilfreich ist andere Menschen als Raubtiere zu bezeichnen.

00:15:16: keine Menschen

00:15:17: auf jeden Fall auf jeden fall ja.

00:15:19: also das ist vielleicht dann ein Hebel zu sagen Es geht uns hier mitgefühl.

00:15:23: Aber gut du wirst das ausprobiert haben.

00:15:33: Es hat was mit Mut zu tun, glaube ich an der Stelle.

00:15:36: Wie weit bin ich bereit als Pastor da klar ganz klar zu sein?

00:15:41: Mit dem Preis dann auch gezahlen möglicherweise die Gemeinde Zupolaris sind.

00:15:46: Gemeinde zupolisieren Leute zu verlieren, die vielleicht noch zuhören und nicht verloren sind.

00:15:52: Ich habe halt eine Handvoll Trump-Wählerinnung bei mir in der Gemeinde die ich alle auch super gern mag.

00:16:00: Also, wenn du mit denen redest, würdest nicht denken dass sie Trump wählen.

00:16:04: Würden Sie das jetzt immer noch tun oder fragst du gar nicht danach?

00:16:08: Ich hab jetzt seit Januar nicht mehr drüber geredet mit ihnen... Die sind auf jeden Fall sehr leise geworden!

00:16:13: Es ist nicht so, dass sich da irgendwas höre.

00:16:16: Die Posten auch gerade nichts Politisches.

00:16:19: Das könnte sein, dass da irgendwie eine Auferwerkung stattgefunden hat.

00:16:24: Aber das Schlimme ist halt... Die Leute sind so ... Ich sag mal, der Hass oder die Abneigung gegenüber der anderen Partei ist so stark in manchen verwurzelt.

00:16:34: Basieren manchmal auf Sachen, die vor dreißig Jahren passiert sind?

00:16:38: Ist ja auch das Narrativ, was Trump immer wieder füttert.

00:16:41: Ja, dass die dann sagen, Trump isch schlecht und ich würde liebsten, dass er den Mund hält.

00:16:47: Aber seine Policies sind gut!

00:16:50: Ich frag mich dann welche, die damit meinen könnten.

00:16:52: Aber es ist irgendwie so... Es fällt denn so schwer, über diesen Schattenzuspringen zu sagen vielleicht gibt es doch einen netten Demokraten.

00:17:02: Und dann willst du ja natürlich auch nicht falsch sein und willst ja nicht falsch gelegen haben mit deiner Entscheidung.

00:17:07: Und das sich einzugestehen, da ist viel Scham dabei.

00:17:10: Müssten die vielleicht auch gar nicht?

00:17:11: Vielleicht ist ja eher die Frage wie für was können wir sein und wie können wir zum Beispiel der heitianischen Gemeinde dann helfen stattdessen?

00:17:17: Also wie können andere Menschen helfen, die zu Ohnenrecht betroffen sind?

00:17:21: Weil das passiert ja dann... Da könnte man sich etwas kriegen.

00:17:24: Das

00:17:24: ist ein guter Punkt!

00:17:25: Und da sehe ich auch kein Problem.

00:17:26: also wenn es jetzt harte Fahrt kommt und wir Leute aufnehmen müssten würde ich meine Gemeinde schreiben.

00:17:31: Also da hätte ich keine Probleme.

00:17:34: Aber du musst ja auch trotzdem vorsichtig sein.

00:17:36: Wenn du jemand in der Gemeinde hast, der vielleicht doch sehr krass noch Trump

00:17:41: B.S.,

00:17:42: und er dann sagt, das ist ja unrecht!

00:17:44: Der wird das dann vielleicht melden?

00:17:46: Das macht es halt so schwierig.

00:17:48: Es ist ein sehr komplexes Thema hier.

00:17:50: aber ich denke auch wir Pastorinnen müssen mutiger werden mit der Angst... Also die Angst beide legen dass wir vielleicht Leute verlieren.

00:17:57: weil noch ein anderes Beispiel dort habe ich echte zu gelernt ist sich war in Deutschland Wenn's ums Thema LGBTQ ging, war ich immer sehr... Ich sag' ich will Brücken bauen.

00:18:08: Ich will die Leute nicht verbrellen.

00:18:09: Ich war am Schwarzwald das eher konservativ und wollte da versuchen.

00:18:13: Da immer so dazwischen und irgendwie lass uns zusammenfinden im Weg was dazu geführt hat dass die, die LGBTQ-Warn nicht gekommen sind oder gesagt haben eine Moment wo sie achtzehn wurden und weggezogen sind gesagt ich brauch keine Kirche mehr weil dann bin ich nicht safe.

00:18:29: Und jetzt bin ich hier und habe gemerkt, wie wichtig das für die Leute ist.

00:18:32: Dann haben wir Clara, Prideflex auf der Website, PrideFlex auf Flyer wirklich ganz klar gesagt.

00:18:39: Wir sind Safe Space!

00:18:41: Ich hab ein paar Leute noch mal verloren.

00:18:42: deswegen weil wir ganz klar... obwohl wir vorher schon ein lästiges Paranae gemeinde hatten, es war kein Problem.

00:18:47: aber wenn man jetzt auf einmal den Leuten aufs Gesicht drückt und jetzt aber seit einem Jahr wachsen wir und es sind sehr viele Queer-People die zur Gemeinde kommen Und da hab ich gemerkt, es lohnt sich den Mut zu haben, klare Kante zu zeigen.

00:19:00: Auch wenn's erst mal wehtut.

00:19:03: Also da bin ich noch mittendrin wie wir damit umgehen ja.

00:19:07: Dann vielleicht eine letzte Frage noch?

00:19:09: Was könnte denn jeder von diesem Training was du da hattest ganz leicht auch selbst machen oder üben?

00:19:15: Ich glaub das Entscheidende für mich war zwei Dinge.

00:19:18: Das Üben ist Wie bleib' ich ruhig?

00:19:20: also wirklich Denn in des Box-Breathing weißte vier ... acht Arten zu gereien, vier aus und so.

00:19:27: Also das du wirklich dir immer wieder runterholst und nicht erinnerst, warum bin ich hier?

00:19:32: Ich bin auch gerade als Christen und Christinnen dass wir sagen was ist denn meine Message?

00:19:37: ja wie würde Jesus in diesem Protest sein.

00:19:40: Ja ein Table flippen und Tische umschmeißen lassen wir mal zu Hause für den Protest vielleicht.

00:19:45: Das ist eine und das andere ist wirklich.

00:19:47: vergiss nicht dass der Andere auf der anderen Seite auch ein Mensch ist von Gott geliebt Und versuch das in den Menschen zu wecken.

00:19:55: Also einen am anderen, one by one und ich glaube so können wir auch Ice-Agent oder wie noch immer wir in Deutschland protestieren.

00:20:03: Eins für eins für Gottesliebegewinnen ja.

00:20:06: Also Atem ein Liebe für uns selbst, Atem aus Liebe für den Anderen der uns gegenübersteht.

00:20:10: Ja!

00:20:11: Das ist doch eine gute Zusammenfassung.

00:20:14: Sehr schön.

00:20:14: Ich danke dir Damien.

00:20:15: Es war sehr spannend und ich wünsche dir ganz viel Glück für alles was ihr vorhabt und dass es euch gelingt auch gut zusammenzustehen in euren Kirchen.

00:20:24: Das ist ein super Vorbild, ich hoffe wir brauchen eine Intensität in Deutschland nicht aber besser vorbereitet sein, besser safe than sorry ne?

00:20:32: Na definitiv ja!

00:20:34: Auf jeden Fall danke dir!

00:20:35: Au

00:20:37: revoir bis zum nächsten Mal.