Wie rede ich mit Rassisten? - mit Mo Asumang

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer Kurzfolge des Heat-Podcasts.

00:00:10: Mein Name ist Lilith Ecker, heute zu Gast ist Mo Azumang.

00:00:14: Danke schön, dass du da bist in deiner Mittagspause!

00:00:17: Ja super ich freue mich mega weil das ist ja auch sehr wichtig, dass wir darüber sprechen wie wir mit den Rassisten oder sonstwie ins Gespräch kommen oder auch nicht?

00:00:28: Das ist die Frage!

00:00:29: Und wusstest Du sagen, hat es interessant würdest Du sagen rassisten?

00:00:35: Ja, Menschen mit rassistischen Verhaltensweisen ist wahrscheinlich das bessere.

00:00:39: Man soll die Menschen ja auch nicht in eine Schublade packen und sind ja alle total krass drauf aber ich weiß es nicht.

00:00:49: Es egal ob jemand jetzt richtig rassistsisch oder nur so ein bisschen rassistic ist.

00:00:55: im Endeffekt ist das Entscheidende wie wir uns verhalten und nicht wie die Leute darauf sind sondern können wir da drauf reagieren oder kippen wir um, oder sind wir getriggert?

00:01:08: und all das macht den Unterschied in diesem Leben.

00:01:14: Du bist jetzt, ich darf das sagen weil es glaube ich öffentlich ist ne?

00:01:16: Du bist ja jetzt dreiundsechzig geworden im Juni.

00:01:18: Alles Gute nachträglich noch!

00:01:19: Ist zwar schon ein Monat her oder zwei

00:01:22: Jahre.

00:01:24: Ja aber das verleiht dir natürlich auch jetzt das Wissen genau das zu sagen was du gerade gesagt hast.

00:01:28: Das kommt darauf an wie wir uns verhalten weil du hast ja wahnsinnig viel erlebt.

00:01:32: Ich meine du hast einen Film darüber gemacht Klarenfilme, genau du hast Filme darüber gemacht.

00:01:38: Du bist ein Rassistenbegegnet und du bist ihnen begegnet, du hast dich echt ausgesetzt!

00:01:43: Und jetzt bist du an einem Punkt, dass du hast einen Partner und wahrscheinlich auch mehrere Mitarbeitende.

00:01:48: Dein Partner heißt Frank Klamitzke der ist Verhältnistrainer & Coach und ihr habt ein Programm euch zusammen überlegt.

00:01:54: das nennt sich Dialogbotschafter innen und einmal in diesem Podcast habe ich mit dem Teilnehmer von dir gesprochen.

00:02:00: Das war der Ulf Werner.

00:02:01: wenn ihr da mal rein hören möchtet Bist du da, danke schön.

00:02:05: Und du nennst dich in deinem Buch Mo und ... Wie heißt das weiter?

00:02:11: Mo und die Aria doch so wie der Film auch.

00:02:13: Ja.

00:02:14: Da schreibst du an einer Stelle, du bist Ashanti Hessen-Sexen mit einem Vater aus Ghana und einer Mutter, die dich in Kassel ausgeliefert hat.

00:02:22: Mhm.

00:02:24: Wieso ist das wichtig zu wissen?

00:02:27: Äh ja natürlich weil jeder auch mit einer unterschiedlichen Geschichte in durch diese Welt geht.

00:02:35: Und das prägt ein Jahr, ob man jetzt einfach nur, sag ich mal deutsche Wurzeln hat und einfach weiß ist mit einer weißen Hautfarbe und dem zufolge natürlich auch anders privilegiert ist als jemand mit einer dunklen Hautfarben.

00:02:51: Das sind dann so Sachen wie Wohnungssuche, Jobsuche oder sonstwie durch die Straße laufen ohne angesprochen zu werden.

00:03:00: Also das ist bei mir natürlich nicht der Fall gewesen, auch wenn du Leute fragst bist du schon mal mit deinem Auto angehalten worden und wurdest gefilzt oder so dann sagt die Mehrheitsgesellschaft nee wieso?

00:03:14: aber ich kann da ganze Bücher drüber schreiben.

00:03:18: Das können auch andere Menschen, die eine dunkle Hautfarbe haben oder vielleicht eine andere Religion in Anführungszeichen.

00:03:25: Und ja das prägt schon und ich fand es einfach eine witzige Kombination Ashanti-Hessen-Sexen.

00:03:32: Auch im Prinzip auch sehr kriegerische Völker selbst auch die Ashanti, die Sachsen und die Hessen?

00:03:39: Ich weiß nicht.

00:03:41: Die Hessen ist irgendwie so in der Mitte da könnte ich gar nicht sagen was das für ein Volk ist.

00:03:46: Aber ja, genau.

00:03:47: Ashanti Mut und ich hab's grad noch mal nachgelesen Mut- und Kraft- und Kriegerisch auf jeden Fall auch ne?

00:03:52: Weil sie Kolonialmächten irgendwie widerstanden haben, meine kurze Recherche.

00:03:56: Ja, genau!

00:03:56: Die Frauen dort sind sehr stark.

00:03:58: aber das Entscheidende ist ja bei mir also dass Kampf nicht Kampf is in Sinne von Kämpfen wollen, jemandem attackieren sondern Kampf findet bei uns ja in unseren Workshops in Form vom inneren Tai Chi lernen statt Und in den Dialog gehen auch mit Menschen, die einen vielleicht diskriminieren oder die Person, die gerade neben dir steht, diskriminiert.

00:04:23: Also du kannst natürlich auch wenn du Dialogbotschafterin bist, auch LAI sein für andere Menschen und das bei manchen Gruppen übrigens ja sogar noch ausgeprägter weil sie sagen okay was ich jetzt hier gelernt habe kann ich in meiner Hut so nicht wirklich anwenden weil die sind alle cool.

00:04:43: Aber du kannst immer jemanden fragen mit Migrationsgeschichte.

00:04:47: Da hast du den Antagonisten, den Rassisten, demjenigen der Person das Leben schwer macht und auch da kann man dann helfen.

00:04:56: Und das finde ich eben ganz besonders wichtig und da kommen wir ja dann auch zusammen mit dem Hilfen.

00:05:02: Ja so wie ich dich gerade verstanden habe, du hast ja auch von Selbstwirksamkeit gesprochen Also, dass es gar nicht darauf ankommt.

00:05:10: Dass die anderen sich anders verhalten sondern wie wir uns verhalten?

00:05:13: Ja!

00:05:14: Weil du grade sagst helfen.

00:05:15: also wir helfen am besten indem wir uns gut.

00:05:18: oder wie würdest du das formulieren in dem wir uns wie verhalten Indem

00:05:21: wir einfach lernen wann wir getriggert werden wenn wir kippen Wann wir eigentlich gar nicht mehr bei unseren Werten sind.

00:05:32: Und wenn wir das gelernt haben, dann können wir ja auch die Menschen sein, die wir sein wollen.

00:05:38: Auch in solchen extremen Situationen.

00:05:41: Dann haben wir plötzlich die Werte, die eigentlich leben wollen.

00:05:44: Weil das Komische ist ja... Wir behaupten immer, wir sind voller Nächstenliebe oder wir sind Demokratinnen und wenn es darauf ankommt und jemand sagt, sagen wir mal das Endwort oder irgendeinen diskriminierenden Satz Dann kriegen wir einen hochroten Kopf, gehen weg oder schießen zurück.

00:06:05: Und das kann es ja nicht sein!

00:06:07: Weil eigentlich müssten wir da ziemlich sicher sein und da finde ich lohnt sich daran zu arbeiten weil an dem anderen zu arbeiten hey jetzt veränder dich mal.

00:06:17: Das ist sehr viel schwieriger und sehr viel unsicherer weil du ja nie weißt ob die andere Person sich tatsächlich ändert.

00:06:25: aber Du kannst dir selber vertrauen Und wenn du an deinen eigenen Skills, an deinen eigenen Dialogskills arbeitest.

00:06:33: Dann kannst du da sicher sein und das heißt dann fühlst du dich auch in solchen Momenten eher sicher oder überhaupt im ganzen Leben eher sicher.

00:06:42: Ja also dein starker Antrieb war auf jeden Fall Rassisten zu begegnen?

00:06:46: Ich habe attackiert!

00:06:48: Da musste ich ja was tun.

00:06:51: Diese Kugel ist für dich.

00:06:52: Das war dieser Song von diesen Rechtsradikalen, den du auch im Film beschreibst.

00:06:57: Da wird alles so anfingen oder?

00:06:59: Wenn du eine Morton kriegst von Neonazis die nennen sich dann auch noch weiße arische Rebellen und sie singen halt ein Lied Die Kugl ist Für Dich Moasumang Dann ist das schon so einen Moment wo man in sich geht und überlegt okay Wo kann ich mich als nächstes verstecken?

00:07:16: Und das war allerdings eher so der Höhepunkt.

00:07:19: Also ich habe ja viele andere Dinge erlebt, schon in der Kindheit wurden wir aus dem Haus rausgeschmissen wo wir gewohnt haben und da war ich zwei Jahre alt also das liegt sehr weit zurück.

00:07:30: dann natürlich der Alltagsrassismus den man eben sonst so erlebt.

00:07:35: Naja mit diesen ganzen Sprüchen geht es zurück nach Afrika oder was weiß ich?

00:07:39: Was die Leute sich halt da so ausdenken.

00:07:42: Und dann war eine ziemlich heftige Phase, als ich Taxifahrerin war um mein Geld für die Uni zu verdienen.

00:07:49: Da hat einer meinen Kopf aufs Taxidacht draufgedonnert und ein Taxigast wegen der Hautfarbe.

00:07:57: Einer hat mich mit einem neuen Millimeter bedroht, hat mir so auf den Stirn gehalten oder gezeigt nicht direkt drauf.

00:08:05: Aber er hat eben gesagt ja mal gucken was dir jetzt passiert.

00:08:10: Gucken wir mal!

00:08:11: Gucken wir mal.

00:08:12: Oder als ich in der Straßenbahn, im Kassel habe ich mal so einen Job gemacht, Fahrgastbefragerin und da hat mich einer von einer Haltestelle zur anderen gewirkt wegen der Hautfarbe.

00:08:26: Das sind so Sachen... das sitzt natürlich ganz tief!

00:08:31: Und dann kam eben diese Mordrung.

00:08:35: Da war mir auch klar, dass dieses Lied, weil es ja im Form eines Liedes quer durchs Land gegangen ... da war mir klar jetzt kannst du dich nicht mehr verstecken.

00:08:42: Weil das hören die halt überall und egal auch wenn ich dann auf Tour bin oder mal irgendwo drehe, ich bin ja nie sicher.

00:08:50: also musste ich die Sicherheit in mir finden, weil das mich irgendwie gestärkt hat.

00:08:59: Du hast schon von Inderem Tai Chi gesprochen?

00:09:01: Und in deinem Film auch hast du erzählst du und auch in podcast ich gehört habe immer wieder von bildern innerlichen bildern die du entstehen lässt.

00:09:09: ist das was was du ganz intuitiv dir arbeitest oder gab es da helfen?

00:09:13: was hat dir geholfen dahin zu kommen und diese sicherheit für dich zu finden?

00:09:18: Also ich kenne all diese ganzen Bücher und alle diese ganzen Sachen, also mein Vereinspartner den hast du ja vorhin schon genannt.

00:09:26: Der Frank ist ja auch Verhaltenstrainer und Coach und der nennt dann manchmal so Schulz-Fan-Tun oder

00:09:34: was das

00:09:34: heißt?

00:09:35: Ich kenne mich da null aus und ich will es auch gar nicht wissen weil ich möchte einfach an mir so wie bisher das weiter erarbeiten, was sich einfach intuitiv, also was einfach so aus mir rauskommt Und das sind dann auch Sachen, die vielleicht manch anderer schon aufgeschrieben hat.

00:09:52: Aber das kommt eben aus mir und so möchte ich da auch ganz gerne weitermachen.

00:09:58: Und inneres Tai Chi?

00:10:00: Ja weiß ich gar nicht, jetzt haben die anderen glaube ich nicht.

00:10:02: aber dass ist eben ein ganz wichtiger Punkt.

00:10:05: also wenn du dir mal so einen Speer vorstellst ja Das wäre jetzt Tai Chi eine Tai Chi Übung.

00:10:12: Da kommt der Speer auf dich zu geflogen Dann stürzt du dich ja nicht in den Speereien sondern Du gehst ein bisschen zur Seite.

00:10:20: oder mal das Bild von Keanu Reeves in The Matrix zu nehmen.

00:10:24: In der Matrix kommt diese Kugel angeflogen und Keanu Reaves macht diese irre Körperbewegung, wo er sich so nach hinten so schwebend nach hinten bewegt und beobachtet aber dabei ganz genau die Kugeln.

00:10:38: Oder man beobachtet ganz genau den Speer.

00:10:41: Und das machen wir mit Worten Wir weichen da zwar aus Aber eigentlich würde ich so noch nicht mal Ausweichen nennen.

00:10:49: Wir geleiten eigentlich diesen Speer oder diese Kugel an uns vorbei, sodass sie uns nicht trifft wie es aber trotzdem in Kontakt sind.

00:10:59: und so sind wir eben in Kontakt mit dem bösen Wort, mit den bösen Sätzen und analysieren das ganz genau.

00:11:06: Und dass ist eine ganz gute Form eben nicht getroffen zu werden, aber trotzdem im Kontakt zu bleiben.

00:11:13: Und aus diesen Worten heraus, die uns da entgegengeschleudert werden in all diesen antidemokratischen Gesprächsrunden.

00:11:23: Daraus entsteht einfach was und das macht Spaß!

00:11:27: Man nimmt quasi die Worte und formuliert daraus eine Frage Und die Leute denken immer, du hast dich super toll vorbereitet auf all deine schönen Gespräche mit dem Kukluxklan und den krassesten Nazis in Amerika.

00:11:42: Aber das Gegenteil war der Fall!

00:11:45: Ich habe ja eher gar nichts gewusst und daraus ist es dann eben auch entstanden... dass ich einfach zugehört habe und aus dem, was ich gehört habe dann eben meine Fragen formuliert habe.

00:11:57: Und dazu gehört auch das Innere Tai Chi.

00:12:00: Das kann man jetzt glaube ich so in so ganz kurzer Zeit nicht genau erklären vor allen Dingen weil es ja auch mit Übungen einhergeht.

00:12:08: Und das ist ja auch glaube ich das Wichtige, dass wir die Körperübung, wo sich das Ganze im Körper ausdrückt und auch fest setzt damit das nicht verloren geht an Informationen.

00:12:21: Weil man hört zu viel und dann, oh ja, dann puff ist es weg weil das Leben ist so schnell.

00:12:27: aber wenn du dann Übungen machst, dann gehen die in deinen Körper unter Bewusstsein und dann hast du das innere Tai Chi da drin und das ist abrufbar dann in solchen Situationen wo du Hilfe brauchst von dir selbst.

00:12:40: Ich hatte gerade schon ganz viele Bilder dann auch im Kopf.

00:12:42: Also du hast ja auch gesagt, jemand wirft einen Speer.

00:12:45: Das heißt ich hab dann gedacht das ist dann auch einfacher von der Person zu abstrahieren weil du nicht mehr denkst es kommt ja all diese Worte kommen aus dem Mund einer Person und dann identifiziert man könnte man verwechseln die Personen und die Worte die sie sagt.

00:12:57: Und das ist ja aber was du schaffst die Leute davon zu trennen diese Werte zu nehmen.

00:13:01: Du beschreibst dass dann auch in den Ku Klux Klan sich verstecken hinter das.

00:13:06: man sieht ja noch nicht mal die Augen die sind.

00:13:08: Man hat Augenhöhlen Aber du siehst die nicht mehr, ne?

00:13:11: Du beschreibst es ja auch als Schutz und auch der Sperr.

00:13:13: Das ist wie wenn jetzt kommt da eine Rüstung und dann wirft er so ein Sperrer.

00:13:17: Und das finde ich das Schöne habe ich gerade gedacht dass das nur wie eine Maske gerade ist und man dann diesen Sperre, wenn man dem ja auch problemlos ausweichen kann im inneren Tai Chi also halbwegs problemlos.

00:13:30: Wenn man das geschafft, das Bild zu halten wahrscheinlich habe ich gerade gedacht dass es toll also diese bildwelten dann zu haben umzu abstrahieren auch für sich geht.

00:13:38: man geht dann so auf eine andere Ebene

00:13:40: Ja, aber was sowieso immer wichtig ist so dass man nicht die Person als Mensch ablehnt.

00:13:47: Aber die Haltung kannst du durchaus ablehnen.

00:13:49: natürlich das kannst Du machen also kannst dem anderen auch immer als erstes sagen nie das was Du jetzt gerade gesagt hast mit geh zurück nach Afrika oder ausm Film malen Satz Dein Vater ist ein Genenführer.

00:14:03: der hat die Gene deiner beißen Mutter geraubt um seine Rasse aufzuwerten.

00:14:07: Also sowas sagen Leute zu mir ne dann muss ich ja nicht die Person als solches ablehnen, sondern die Worte, die eben daraus gepurzelt kommen.

00:14:17: Wie ein Speer oder eine Kugel, die auf mich

00:14:20: zukommen.".

00:14:21: Und dann kann ich sagen okay ... Ich hab ne andere Haltung.

00:14:25: Ich mag dich als Mensch trotzdem aber deine Haltung mag ich nicht und lass uns mal darüber reden!

00:14:32: Das fehlt uns im Moment weil wir meistens immer nur in diesen Modus, in dieses Dagegen gehen.

00:14:40: Ich bin dagegen, ich bin nur dagegen aber anstatt mal zuzuhören und den anderen zu fordern.

00:14:46: Und ja was meinst du denn damit genau?

00:14:48: Vielleicht auch manchmal für manche kann man das so gut erklären in eine kindliche Erhaltung auch zu gehen wo man was und wie und nochmal was und Wie geht es und warum machst Du das?

00:15:01: Das ist doch spannend.

00:15:03: also ich finde Menschen einfach spannend.

00:15:06: Echt nicht böse auf Menschen da.

00:15:08: Also die können mir die krassesten Sachen sagen, außer jetzt vielleicht Politikerinnen, die das so als beruflich machen?

00:15:16: Aber alle anderen muss ich sagen, nee!

00:15:19: Ich möchte sie in meine Arme nehmen.

00:15:21: Klingt irgendwie komisch aber... ...ich bin wirklich soweit dass ich das auch echt kann.

00:15:26: Ja

00:15:27: genau

00:15:28: du bist so weit

00:15:30: weg.

00:15:31: Du schreibst an deinem Buch auch, du möchtest Hass in Liebe und Fürsorge verwandeln.

00:15:36: Und Menschen zu fordern?

00:15:38: Das ist auch aus eigener Erfahrung.

00:15:40: Ich glaube das kennt jeder Streit oder sowas... Auch selbst inneres Tai Chi.

00:15:45: wenn man da schon ein bisschen weiter wäre, das kostet schon die eigene Energie.

00:15:49: also man muss dann ja sich darauf einlassen und aber wieder zurückziehen können wie erholst du dich was dir hilft wieder Energie zu bekommen?

00:15:59: Also Ehrlich gesagt sind diese Gespräche mit Leuten, die einfach so eine unfassbar menschenverachtende Meinung haben.

00:16:10: Das ist manchmal für mich wie ein Dokumentarfilm!

00:16:15: Da musst du lachen ja?

00:16:17: Nee aber wenn du angenommen ... Du könntest dich auf die Couch beamen und dann schaust du dir das an.

00:16:25: Dann würdest du auch sagen, was eine krasse Geschichte.

00:16:28: Wie ist denn der da hingekommen?

00:16:30: Auf der Couch hättest du vielleicht die Möglichkeit aus dieser Entfernung den Gedanken zu haben, wie ist die Person dahin gekommen?

00:16:38: das möchte ich aber jetzt wissen oder so aus der Ferne und das musst du dann einfach nur direkt vor der Person selbst machen Und das mache ich.

00:16:47: Ich kann also mitten in diesem Dokumentarfilm stehen und bei mir ist es ja auch oft ein Dokumentarpilm, witzigerweise weil ich sehr oft drehe aber oft halt eben nicht.

00:16:57: und dann ist es trotzdem dieser Film und ich habe trotzdem diese Neugierde und will mehr wissen.

00:17:04: Das sind meine Werte.

00:17:05: Also diese Offenheit und mehr Wissen zu wollen und eben nicht den anderen zu bewerten abzuwerten Das möchte ich mir doch erhalten Weil wenn ich mir das nicht erhalte, wer bin ich denn dann eben zu urteilen über die anderen?

00:17:22: Und daran zu arbeiten macht echt wirklich viel Spaß.

00:17:25: und um das den anderen Leuten beizubringen im DialogbotschafterInnen Workshop.

00:17:31: Das ist einfach super!

00:17:34: Toll.

00:17:34: Und mit den Leuten dann danach noch die Motsbude zu machen, wo wir dann Leute direkt zum Motzen und Meckern einladen?

00:17:41: Also das ist sowieso sensationell was ich da für Gespräche geführt habe.

00:17:45: Irre!

00:17:46: Ja ja das ist auch ein tolles Konzept.

00:17:49: also ihr habt das Dialogbutcherfterinnenkonzept und die Motzbude und ich finde es ja auch lustig weil dein Name Moe und dann noch dass ihr in die Mottstraße gezogen seid als ihr aus dem Haus in Kassel rausgeworfen wohnt.

00:17:59: Das ist auch interessant Passt irgendwie im Nachhinein alles zusammen.

00:18:04: Das ist witzig!

00:18:06: Dann haben alle seinen Anfang, Mo.

00:18:10: Ja also Mods fängt mit Mo an.

00:18:13: das hat mir natürlich gefallen.

00:18:15: irgendwie kam ich da drauf wir müssen unsere Leute die wir eben ausbilden zu Dialogbotschafter enden.

00:18:21: das sind ja dann unsere Ehrenamtlichen die dann in ihren In ihrem Umfeld, Schule, Uni, Verein, Kommune oder auch vielleicht Unternehmen aktiv werden.

00:18:35: Die müssen wir irgendwie in Übung bringen und der Workshop.

00:18:40: am liebsten hätten wir da ein zwei-tages-Workshop.

00:18:43: so ist es aber nur ein eintages-workshop ist für viele schon zu viel.

00:18:47: Aber eigentlich müssten wir zwei Tage haben.

00:18:50: Aber was natürlich viel cooler ist, dann am nächsten Tag das Gelernte in der Realität anzuwenden.

00:18:57: Also im Workshop selber spielen wir das ja schon in Rollenspielen.

00:19:02: also da spielt jemand den, was es ich Frauen feind oder den, der sich...der rassistisches Gedankengut hat und all das natürlich immer mit einer Absicherung.

00:19:16: Der Übende sagt sag doch mal das und das zu mir, da fühle ich mich getriggert.

00:19:21: Und das möchte ich jetzt gerne ablegen.

00:19:25: Und es gibt sogar noch eine dritte Person die beobachtende Person, die immer acht gibt dass also Die übende personen auch im gleichgewicht bleibt.

00:19:36: So also das üben wir.

00:19:37: aber das ist dann natürlich anders als wenn du es in der realität übst.

00:19:41: In der Realität ist es ehrlich gesagt viel einfacher weil die leute tatsächlich sehr schnell darauf anspringen, dass du ehrliche Fragen stellst und nicht sie in eine Schublade packst was Sie ja sonst normalerweise erleben.

00:19:57: Und dann werden sie sehr schnell.

00:20:00: mild muss man echt sagen das geht echt schnell.

00:20:04: also wenn es richtig machst ne?

00:20:06: Wenn sie merken, dass Du die Frage ernst meinst und keine Suggestieffrage ist möglicherweise auch

00:20:11: Genau genau wenn man da hingeht.

00:20:13: und eigentlich schon die Antwort weiß Da brauchst du eigentlich gar nicht hinzugehen.

00:20:18: Wenn du hingehst und tatsächlich einen Menschen kennenlernen willst, dann wird das absolut rotiert... Das spüren sie einfach!

00:20:26: Und sie spülen wenn du sie eigentlich in eine Schublade packen willst.

00:20:30: Also es muss halt ehrlich sein.

00:20:32: Es ist wirklich ein anstrengender Weg am Anfang dieser Workshop aber es hat sehr viel bei den Menschen geändert.

00:20:43: Du hast gerade gesagt, eigentlich müsste der Workshop zwei Tage sein und das einer würde nicht reichen.

00:20:48: Was sind so deine oder eure Pläne und Träume für das was ihr da gerade aufbaut?

00:20:53: Vielleicht machst du einmal sagen wie lange ihr es schon macht auch und dann was daraus werden soll, was so eure Vision ist davon?

00:20:59: Ja, so in Zweiundzwanzig haben wir unsere ersten kleinen Workshops gemacht.

00:21:03: Wir hatten auch immer natürlich auch ein bisschen Unterstützung.

00:21:06: Wir hatte eine deutsche Stiftung für Ehrenamt und Engagement – das war natürlich mega!

00:21:12: Da konnten wir das halt entwickeln die Workshobs.

00:21:16: Und dann sind wir weitergegangen, hatten bei der Postcode ein bisschen Förderungen und haben dann in Thüringen ganz viel Workshop gemacht für DialogbotschafterInnen.

00:21:25: Wir haben übrigens schon insgesamt über eineinthausend Fünfhundert Dialog-Botschafta-Innen ausgebildet in Deutschland und jetzt wollen wir natürlich noch mehr ausbilden, aber gut wenn ich hier alleine im Büro sitze und das ist dann einfach zu wenig und deshalb haben wir jetzt mit der Hilfe der Robert Bosch Stiftung drei halbe Stellen Und damit flutscht das.

00:21:48: und jetzt habe ich auch endlich mal wieder ein Leben, weil sonst war mein Leben so.

00:21:52: Ich sitze morgens um acht hier und um dreiundzwanzig Uhr verlasse ich das Büro und es ging einfach nicht mehr, konnte auch nicht mehr.

00:22:00: Da bin ich jetzt sehr dankbar.

00:22:02: und wir haben aber noch andere Förderungen wo wir dann ganz gezielt in Hessen zum Beispiel Dialog TrainerInnen ausbilden, damit wir skalieren Und damit eben unsere Workshops überall in verschiedenen Bundesländern ausgeführt werden.

00:22:17: Eben nicht nur von mir und von Frank, weil wir können uns ja nicht unendlich teilen.

00:22:23: Das ist so ein bisschen mein Lebenswerk und auch glaube ich das von Frank Expertise jetzt weiter an andere, die das eben weitermachen.

00:22:33: und wir wollen natürlich auch neue Formate entwickeln.

00:22:36: Wir wollen die MoLab Community da bauen wir gerade was aus.

00:22:40: Da können dann quasi nur die Dialog Botschafterinnen und Dialog TrainerInnen sich einloggen.

00:22:47: Die haben dann da einen Passwort gibt es dann alles zum Thema Dialog und man kann sich austauschen.

00:22:53: Heute habe ich mit dem gesprochen, dass mir das und das passiert.

00:22:57: Leute können Gespräche mit Menschen, die diskriminieren da hochladen.

00:23:02: Wir besprechen sie gegenseitig und helfen uns gegenseITich und suchen einander für Motsboden und sonst wie.

00:23:10: Also wir versuchen wirklich den Dialog ganz tief in die Gesellschaft hineinzubringen Und das ist, ja in diesen Zeiten glaube ich der letzte Weg den wir haben damit uns hier diese ganze, dieser Backlash nicht um die Ohren fliegt also der Abbau der Demokratie.

00:23:32: Damit uns das nicht um Die Ohren Fliegt müssen wir selbst als Menschen ran und das ist ja nicht das Schlechteste da kann man ganz tief drin ganz wunderbar von profitieren.

00:23:44: Wenn ich jetzt Hörerin bin und möchte mich informieren, wo gucke ich da am besten nach?

00:23:48: überall?

00:23:49: Wo finde ich euch?

00:23:51: Am besten mo-lab also lab.org eingeben Und da kommt man auf die Webseite Da gibt es dann auch Angebote und unter Angebote findet man das was wir machen.

00:24:05: Also wir haben auch zum Beispiel Mampf und Mods, so einen Straßenformat.

00:24:09: Wo wir dann eben auch noch mit den Leuten kochen und essen zusammen und natürlich Modsen immer frei nach dem Motto wer nicht modst fliegt raus.

00:24:18: Habe ich auch schon gehört genau wenn ich modsten muss rausgehen?

00:24:20: Und es gibt irgendwie kleine mittlere und große Modskarten oder so die man sich nehmen darf.

00:24:24: Genau

00:24:25: hier sind ja nicht mit Bild aber ich lese sie mal vor.

00:24:28: Modsen und Meckern Maximalmods Minimods und ich brauche mal nur ein Ohr Und das sind die Kategorien.

00:24:36: Also wenn ich da einchecke zum Motzen, dann sage ich okay... Ich bin heute ein Maximal-Motzer, gebe die Karte dem Dialogbotschafter der mir gegenüber sitzt und dann muss ich motzen!

00:24:49: Das ist ja das Schöne.

00:24:50: also aus den Leuten das eben raus zu kitzeln was sie sonst nur hinter der Hand oder weggedreht sagen sogar noch nicht mal den Freunden, sondern sich gleich abwenden und in eine rassistische Ecke gehen oder zu einer bestimmten Partei gehen.

00:25:06: Und da sollen sie nicht motzen.

00:25:08: die sollen zu uns kommen und Sie sollen einfach bei uns bleiben und alles aussprechen dürfen.

00:25:15: Dafür braucht es ein bisschen Expertise und Räume.

00:25:19: natürlich sind wir jetzt nicht dafür dass jemand einfach so das Endwort jetzt frei rausmotzt.

00:25:26: Das ist jetzt nicht das Ziel sondern das Ziel ist, dass wir viele Menschen haben die eben mit Motzern auch umgehen.

00:25:34: und ich sage immer, wir lieben Motzer.

00:25:36: Kommt her!

00:25:37: Wir lieben euch.

00:25:38: Motsplitter tut es ja?

00:25:40: Und das finden die Leute klasse.

00:25:42: Mensch jetzt habe ich so oft das Endwort gesagt und immer wurde ich dafür in die Scham gedrückt.

00:25:48: und wenn du Leute in die Charme drückst was passiert?

00:25:51: Die Antwort weißt du selber Das wird nur noch schlimmer und das machen wie eben nicht.

00:25:56: Wir fragen dann Warum sagst du das denn, seit wann sagst Du das Sport?

00:26:02: Und warum und wie fühlt sich das an.

00:26:06: Das ist eigenartig für die Leute.

00:26:08: Ja, das macht was mit denen!

00:26:10: Wenn ich das mir irgendwo angucken will gibt es eine Übersicht wo ich die Mods Bude finde.

00:26:13: die nächste

00:26:16: Ja, da sind wir auch dabei.

00:26:17: Also ich denke mal auf der Website unter News und außerdem gibt es ein Newsletter.

00:26:22: Da kann man sich auch auf der Webseite anmelden und da wird auch demnächst ein Newsletter kommen weil bisher kann doch keiner...

00:26:29: Okay ihr startet den Rest total durch mit Community und mit Newsletter.

00:26:34: dann guckt euch das doch sehr gerne an Mo.

00:26:36: Danke schön dass du von eurem Programm erzählt hast.

00:26:40: Ich

00:26:41: freue mich mega, dass er auch zu uns kommt ins Heat-Netzwerk und es auch fortbildet.

00:26:45: Und ich empfehle allen das auch zu tun weil ich finde das auch wahnsinnig wichtig.

00:26:48: Ich glaube man kann's auch in jeder Beziehung gut gebrauchen miteinander gutzureden und selber einem guten Zustand zu sein und zu wissen was einen so triggert.

00:26:56: also... Oh ja!

00:26:58: Die Beziehungen

00:26:59: ist das allerdings sogar noch ein bisschen schwieriger.

00:27:02: Weil da sind es Sachen die teilweise über Jahre gehen und wenn du dann.. Das ist auch Teil des Workshops nicht das Stoppschild setzt, nicht früh genug.

00:27:14: Dann ist es so Jahre später ein bisschen verpufft.

00:27:18: also du lernst zumindest dann für die nächsten Beziehungen oder Freundschaften oder Arbeitsbeziehungen auch da wenn das eben mit dem Dialog nicht geht das Stoppschild zu setzen und wie du das setzt.

00:27:32: Und das alles ist auch Teil des Dialogbotschafters in den Workshops.

00:27:37: Man muss auch dazu sagen, es gibt auch böse Menschen!

00:27:40: Es gibt auch Leute, die sind einfach... naja was heißt Böse?

00:27:43: Aber sie sind Narzisten und sind sie nun mal geworden.

00:27:47: und wenn sie's mal sind dann da kannst du eigentlich nur rennen auch das eben zu akzeptieren oder auch zu sehen, dass ich... Dass es ein Prozess ist und dass ich nicht von heute auf morgen schon perfekt bin.

00:28:00: Sondern dass sich das eben üben muss und dass es kleine Schritte sind.

00:28:06: Frank sagt immer so schön kleine Schritten die Richtung ändern.

00:28:12: Und da aber dann dabei zu bleiben, auch mithilfe vielleicht der MoLab Community Das ist das Entscheidende und aber sich erst mal auf dem Weg zu machen.

00:28:22: Das brauchen jetzt glaube ich ganz viele Leute.

00:28:26: Ja, das glaube ich auch.

00:28:27: deswegen Dankeschön für eure Missionen dass ihr Hass in Liebe und Fürsorge verwandeln wollt da bin ich auf jeden Fall dabei und ich hoffe ganz viele Höhereiden

00:28:35: auch.

00:28:36: Ja super meldet euch bitte an.

00:28:38: ja sagt uns Bescheid.

00:28:40: schreibt uns eine E-Mail an infoatmo minus lab.

00:28:44: Ja, ich bin in der und der Region oder in der Stadt.

00:28:47: Wenn ihr dort seid, bitte sagt Bescheid.

00:28:50: Schreibt für mich auf eine Liste oder so was.

00:28:52: Und dann geben wir Bescheide ja, wir kommen nach Hamburg, wir kommt nach ... So kann das gehen!

00:29:02: Die Leute sind sehr glücklich die daraus kommen.

00:29:06: Das haben wir schon gehört.

00:29:07: wie gesagt Ulf Werner hört da auch noch mal rein.

00:29:09: Danke

00:29:10: schön, bis zum nächsten Mal.

00:29:11: Bis zum nächsten mal!

00:29:13: Ciao!