Auf Wiedersehen Kirchemalanders - ein erfolgreicher TikTok-Kanal für Glaube und Kirche sagt Tschüss!

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00:00:06: Hallo und herzlich willkommen zu einer Kurzfolge des Yid-Podcasts mit mir, Lilith Becker.

00:00:11: Und heute mit Jana Bayer von Kirche Mal Anders!

00:00:16: Von ehemals Kirche mal anders?

00:00:18: Olli ist heute nicht dabei ja genau... Ihr wart die ersten Diakone oder überhaupt die ersten großen Tiktokker aus der evangelischen Kirche, die da wirklich auch groß geworden sind auf TikTok.

00:00:30: Ihr habt jetzt fast nineteen tausend Follower da.

00:00:33: Fünf Jahre habt ihr das gemacht und jetzt hört ihr auf.

00:00:36: Wie geht es dir damit gerade?

00:00:40: Ja, traurig nach den Verabschiedungsposts noch mal mehr als vorher schon.

00:00:46: Man hat ja schon vorher auch Abschied genommen innerlich weil man wusste wo's hingeht ein bisschen länger natürlich.

00:00:55: Manche haben es vielleicht bemerkt es hat lange Zeit jetzt auch Olli den Kanal alleine geführt vor allem auf TikTok.

00:01:02: Ja, da hatte ich natürlich schon ein bisschen länger Zeit mich zu verabschieden.

00:01:06: Aber durch das jetzt öffentlich machen ist noch mal eine große Welle trauer doch da gewesen oder ist immer noch da?

00:01:16: Bei euch beiden wann?

00:01:18: Ich merke es bei Olli auf jeden Fall auch dass da ja wie so einen Arbeitsbaby der erdigt werden muss.

00:01:27: Es war natürlich ne große Leidenschaft von uns Beiden.

00:01:31: der Spaß für uns an erster Stelle gestanden.

00:01:34: Und das lässt man natürlich auch nicht gern los, wie so ein Hobby.

00:01:38: Auch dass einem einfach Spaß macht, woran man glaubt.

00:01:43: Was war das als ihr vor fünf Jahren gestartet seid mit dem Kanal eurer ersten Videos?

00:01:47: Wieso habt ihr das gemacht und warum habt ihr angefangen damit?

00:01:51: Ja die Anfangszeit!

00:01:55: Wir haben es gemacht weil wir waren die Ersten Landeskirchliche Evangelischen Menschen auf TikTok, aber wir waren nicht die ersten christlichen.

00:02:04: Der erste christliche Kanal.

00:02:05: es gab schon einige Kanäle Aber die hatten tatsächlich alle einen Hang zum Ultrakonservatismus würde ich so sagen.

00:02:14: und Ich war selber auf tiktok unterwegs oli mehr auf instagram und das hat sich dann einfach gezeigt, dass es nicht das Christentum, das uns widerspiegelt.

00:02:25: Damit wollte ich nicht in Verbindung gebracht werden als evangelische Diakonen.

00:02:30: Also ganz groß natürlich auch immer.

00:02:32: Homosexuelle Menschen abwerten vor allem.

00:02:35: Das ist halt das Ding.

00:02:36: oder generell zu sagen du bist eine gute Christian Wenn oder dies oder das vielsünde Begriff und so ... Riesen groß und hat Anklang gefunden.

00:02:47: Aber es gab auch einfach nichts, was dem entgegen gestanden hat.

00:02:50: Also niemand hat sich hingestellt und gesagt naja gut aber die evangelische Kirche Deutschlands sagt eigentlich schon seit Jahren da etwas ganz anderes Und deswegen kam's daher einfach zu zeigen was Glaube auch sein kann.

00:03:07: Und zum anderen war es einfach ein Lasses, uns einfach versuchen.

00:03:11: Wir waren so ein bisschen punktuell auch digital unterwegs und dachten uns Social Media.

00:03:16: darüber brauchen wir nicht diskutieren.

00:03:18: das ist einfach wichtig dass wir da stattfinden.

00:03:20: Warum sollen wir's nicht probieren?

00:03:22: Na und gerade TikTok war einfach noch ein unbespielter Raum und dann haben wir es einfach versucht.

00:03:28: Wie vieles Anderen unseren Beruf Haben wir es Einfach gewagt Waren mutig hatten Spaß dabei.

00:03:36: Genau

00:03:37: Ich hab Olli kennengelernt, im Rheinland war das bei der evangelischen Akademie.

00:03:43: Er hat einen Vortrag gehalten über euren Kanal und da war das ganz frisch!

00:03:46: Und was würdest du sagen?

00:03:48: Wofür war es gut, dass ihr das jetzt gemacht habt?

00:03:50: die fünf Jahre?

00:03:53: Oh also ich muss ohne... Also man will ja immer so ein bisschen bescheiden sein.

00:03:57: Aber jeder Person auf TikTok, die im Talat haben, denke ich mir ... waren meine ersten Schritte.

00:04:05: Das macht ihr, weil wir es angefangen haben und klar wäre sicher früher oder später auch jemand anderes drauf gekommen.

00:04:12: keine Frage.

00:04:13: aber ich liebe das einfach gerade zu sehen wie überall auch groß also richtig große Accounts aufkommen und das noch professioneller machen als wir die ja zeigen, dass man sich auch im Talan nicht allzu ernst nehmen muss.

00:04:28: Und das ist ein ordentliches zu tanzen und ich denke jedenfalls so mein Gott ja das haben wir gemacht da hat es noch kein anderer gemacht und dafür denke ich war's gut dass es jemanden gab der den ersten Schritt gemacht hat und sich das getraut hat und andere Leute das vielleicht gesehen haben und sich dann auch getraute haben.

00:04:46: und Ich sag ehrlich für eigentlich jede einzelne Person die da schon auf dem Weg uns begegnet ist, die uns privat geschrieben hat und gesagt hat wegen eurem Kanal fühle ich mich jetzt irgendwie doch in meiner Sexualität.

00:05:01: Und in meinem Glauben bestätigt.

00:05:03: das geht ja eben doch zusammen.

00:05:04: oder bei euch habe ich eine Community gefunden?

00:05:06: In den Kommentaren habe ich Menschen gefunden mit denen ich mich austauschen konnte.

00:05:10: wir haben ja über die Zeit auch ne WhatsApp-Community aufgebaut und vieles was man gar nicht sieht, wenn man nur den Kanal sich anschaut.

00:05:17: Was noch dahinter steht?

00:05:18: Wir haben Menschen in Realpräsenz in Gottesdiensten gesegnet und wir haben Menschen getroffen auf dem Kirchentag.

00:05:26: Und also für eigentlich jede einzelne Person davon hat es mir schon gereicht.

00:05:30: ich habe immer auch im Beruf gesagt und wenn's nur eine Person ist die nach der Begegnung mit mir sagt durch dich kann ich Gott mein Leben lassen und fühl mich geliebt das alles was ich brauche

00:05:44: Wie schön.

00:05:45: High five, high-five, Johnna.

00:05:47: Zack!

00:05:49: Das hört sich super an.

00:05:51: und wenn so was aber auch endet um das überwinden zu können den Schmerz lasst ganz kurz noch mal schauen.

00:05:56: was war vielleicht auch nicht so cool.

00:05:58: also weil ich erinnere mich jetzt auch ihr seid ja beide im HIT-Netzwerk und ihr habt schon auch häufig gelitten unter dem harten Ton auf TikTok.

00:06:06: Ich nenn's mal so Aber du darfst es gerne auch noch drastischer formulieren Was war?

00:06:10: Nicht so cool?

00:06:12: Ich habe letztens unsere ganzen Instagram-Posts durchgeschaut für so Recaps und dann hat Olli irgendwo mal so ein Post gemacht, der gesammelte Kirchenhate.

00:06:21: So.

00:06:22: Und so war es am Anfang.

00:06:23: dadurch, dass wir halt auf die ersten landeskirchlichen evangelischen Waren und ich glaube auch katholischerseits gab's jetzt niemanden haben die Menschen alle ihren Frust den sie mit Institution Kirche haben und das auch völlig berechtigt haben.

00:06:36: natürlich auf uns abgeladen ist ja auch logisch wenn du da als Repräsentant repräsentante unterwegs bist.

00:06:43: Es ging um Missbrauch es gingen um menschen ausgrenzen es ging um fehlende Unterstützung der diesen Angebote.

00:06:51: Und ich konnte alles immer sehr gut nachvollziehen, da hat es finde ich angefangen mit dieser konstruktiveren Kritik so hey warum macht ihr denn eigentlich das nicht?

00:07:00: Warum macht ihr das

00:07:01: nicht?".

00:07:02: Da könnte man auch gut ins Gespräch gehen.

00:07:04: was dann nach so zwei Jahren würde ich sagen?

00:07:07: also wir haben ja im Jahr-Zwei-Tausend-Zweihundzwanzig angefangen.

00:07:11: Also mitten in Corona, da hatte ich das Gefühl die Leute waren eigentlich noch nett aber ab zwanzig, dreinzehnzig vierundzwannzig war's Unbegründeter Hass.

00:07:21: Mehr so Hass, wo ich gar nicht mehr wusste was stört dich jetzt und was geht's eigentlich?

00:07:26: Und dann war da ja auch viele Geschichten um Chatbots oder dass eben das nicht immer unbedingt echte Menschen sind.

00:07:34: Dann haben wir gemerkt in unseren Livestreams wenn eine Person kam, kam auf einmal zehn, kamen zwanzig.

00:07:39: also das sind oft auch Gruppen die sich gegenseitig mobilisiert haben.

00:07:44: Also wir wissen von diversen Telegram-Gruppen wo unsere Livestremes ja auch geteilt werden dann kommen die geballt.

00:07:52: Genau, also diese Art von Hass hat sich verändert und das hat schon sehr gefrustet zu merken, hey hier geht's nicht mehr um konstruktive Kritik mit der wir uns ja gerne auseinandersetzen wollen und dir im besten Fall dafür sorgt dass Menschen wieder Vertrauen schöpfen zur Landeskirche oder zur EKD sondern es ist so Hassverbreiten einfach.

00:08:15: Das ist schon sehr frustrierend, weil dann kommt man auch nicht mehr hinterher.

00:08:18: Also es gab wirklich Tage da hatten wir ja fünfhundert Kommentare an einem Tag auf ein Video und davon waren dann dreihundert Kommentare mit Hass.

00:08:28: Und dann sicher fünftig davon so sehr dass wir sie löschen mussten und Menschen blockieren mussten.

00:08:34: unsere Blockliste.

00:08:36: Fünftausendfünfhunderte Leute.

00:08:39: Die Blocklist was bedeutet das?

00:08:41: Unsere Blockliste fünftausendsfünfunderte Was heißt das?

00:08:44: Das bedeutet Menschen, die wir blockiert haben.

00:08:47: Ach geblockte!

00:08:48: Ich war gerade in Block mit G., aber die blockierten Menschen fünftausendfundhundert Accounts... Über

00:08:54: fünftausend, ja.

00:08:56: Oh wie krass ist das denn okay und hat sich das ... Wie seid ihr da durchgekommen?

00:09:02: also hat sich es verbessert oder ist es seit zwei tausendreinzwanzig bis heute so geblieben?

00:09:07: Zum einen wurden wir aufgenommen beim Heat-Netzwerk, was natürlich schon mal einfach schön war zu wissen da sind andere Menschen.

00:09:15: Man konnte sich bisschen zusammenhorten, sich mal Kommentarhilfen holen und sagen ja hey kommentiert mal mit.

00:09:23: also Community Arbeit ist ein Ding!

00:09:26: Also ihr macht da wirklich etwas ganz ganz wichtiges.

00:09:29: es ist ein ding also auch wirklich im präsentischen mit Leuten sicher auch darüber austauschen was online passiert.

00:09:36: Zum anderen waren wir von Anfang an auch ein Team, das hat einfach immer geholfen.

00:09:39: Wir haben uns oft abends noch mal kurz ausgetauscht ... Wie geht's dir damit?

00:09:45: Sollen wir so oder so mit einem Kommentar umgehen?

00:09:48: Oder sollen wir heute sagen es ist zu viel und blocken jetzt nur durchgehen?

00:09:53: Wir haben da immer wieder Taktikbesprechungen gehabt und uns gegenseitig getragen.

00:10:00: Das würde ich auch immer wieder empfehlen!

00:10:03: Und ich möchte auch selber immer wieder so machen, dass sich sowas gar nicht alleine anfangen.

00:10:08: Weil ich glaube das ist zu viel.

00:10:10: Es wäre natürlich immer sinnvoll gewesen es war auch mal zwischendrin in Gedanken jemanden für sowas auch anzustellen.

00:10:15: also Community Management Das waren jetzt nicht unsere Ressourcen aber vielleicht für alle da draußen die zuhören Sowas macht schon echt oft Sinn und frühzeitig Worte blockieren.

00:10:29: Also man kann ja bei TikTok, ich weiß nicht ob es auf Instagram auch geht, einzelne Worte sperren.

00:10:36: Heretika in allen falsch geschriebenen Versionen haben wir auf der Blockliste.

00:10:40: die werden dann schon gar nicht angezeigt, die Kommentare und da muss ich sie auch nicht unbedingt löschen wenn sie eh nicht angezeckt werden.

00:10:45: also dann habe ich einfach weniger Arbeit.

00:10:47: Ja, das ist ein wertvoller Tipp.

00:10:49: Das geht auf Instagram auch.

00:10:50: Ihr wart ja übrigens der Grund ... Wir haben von Anfang an gedacht machen wir einen TikTok-Kanal aber natürlich noch andere Aufgaben als den Instagram-Kanal zu machen und irgendwie den Podcast usw.

00:11:00: Und ihr wart dann diejenigen mit euren Erfahrungen, dass ihr mir gesagt habt es können wir nicht stemmen weil dieses Community Management unsere Ansicht nachher auch gerade für Glaubenskommunikationsaccounts also Super wichtig ist.

00:11:12: Worum geht das sonst, als mit den Leuten ins Gespräch zu gehen?

00:11:15: Da haben wir gedacht, das schaffen wir nicht was ihr da schafft.

00:11:17: deswegen wirklich ganz großen Respekt dass ihr das fünf Jahre lang durchgezogen habt und es tut mir sowohl leid dass ihr Das jetzt nicht weiter machen können weil die aber jetzt anderen weggeht Und gleichzeitig freue ich mich aber auch für euch weil Ich denke da kann auch etwas cooles neues Jetzt kommen und vielleicht kriegt ihr ein bisschen Erholung weil Es war ja Wir Haben wir gerade gemerkt zwar cool Aber Es War Auch Nicht Immer Cool.

00:11:39: Ja,

00:11:41: da muss ich aber auch echt Shoutouts an Oli geben.

00:11:44: Der hat schon oft einen wesentlichen Teil dieser Kommentare kommentieren gemacht.

00:11:48: Das muss man schon echt sagen.

00:11:50: also wir hatten einfach jeder hat seine Talente das ganz klar und er hatte wirklich die Muse wo ich mal gesagt habe was redest du noch mit den Leuten?

00:11:59: Aber klar wenn du von den hundert dann doch noch zwei in antwingstlichen retten kannst oder ihnen zeigen kannst hey auch wenn du super kritisch bist Wir sind da, das ist krass viel wert.

00:12:10: Wenn so jemand danach sagt okay ich konnte mich komplett aus, kurz nicht habe alle meine Kritikpunkte genannt und wurde da aktiv beraten.

00:12:19: Da wurde mit mir kommuniziert diskutieren.

00:12:22: So jemand der sich dann vielleicht doch wieder der Kirche zuwendet, der wendet sich glaube ich wirklich richtig zu.

00:12:28: Das ist wirklich Wert glaub ich.

00:12:31: Und das hat Olli schon zum Großteil gemacht Wo ich dann eher, zum Beispiel war er so die Videos geschnitten hat und wo es auch was mit technischen Sachen vielleicht oder die Trends bis hin im Blick hatte.

00:12:42: So hat halt jeder seine Talente.

00:12:44: Genau das war schon also der war da immer echt viel am kommentieren und am blocken.

00:12:48: von diesen fünf tausend blocken gehen sicher viertausend auf ihn.

00:12:53: Ja, was gibt's noch?

00:12:55: Also es wächst jetzt einiges.

00:12:57: Wir waren ja mit dem Jeet-Netzwerk auch das erste Netzwerk auf jeden Fall in der evangelischen Kirche und wir merken jetzt auch seit zwei drei Jahren fängt es so an, zwei vielleicht dass die Landeskirchennetzwerke anfangen zu gründen und sich Gedanken zu machen wie unterstützen wir eigentlich unsere Influencer?

00:13:10: Haben wir auch gemacht!

00:13:11: Ja genau und wirso als Social Media Umars in der Glaubenskommunikation in Kirche.

00:13:18: Was würdest du sagen, was ist noch so eine Lehre außer dir?

00:13:20: Eine die ich jetzt gehört habe ist auf jeden Fall arbeitet im Team.

00:13:23: Das würde ich auch sagen weil gerade dieses Community Management was so wichtig ist und Inhalte erstellen das ist zu viel für eine Person.

00:13:29: Und übrigens würde dich auch noch sagen hinzufügen Ich finde dass es kein Studentenjob Weil da musst du eigentlich ausgebildete Seelsorgerinnen mindestens sein oder Coaching Verständnis haben weil Du musst ja sehr konstruktiv mit den Leuten reden können.

00:13:44: Was sind eure Lernen so in dir gezogen habt?

00:13:46: daraus möchtest du weitergeben?

00:13:49: Also ich finde, was unseren Kanal glaube ich auch immer ausgemacht hat ist es einfach zu machen.

00:13:54: Also nicht an irgendwelche Vorgaben oder Grenzen oder so zu denken wirklich mit extrem viel Spaß.

00:14:01: also ich merke auf Instagram da bin ich ja jetzt wieder ein bisschen mehr unterwegs und bin auch immer die ganze Zeit schon unterwegs Da geht es viel um, dass die Inhalte genau stimmen.

00:14:11: Dass das Layout schön aussieht und zusammenpasst.

00:14:14: Dass es einen roten Faden hat.

00:14:16: TikTok war schon immer einfach jünger authentischer schneller vor allem.

00:14:22: also man muss auch schnell sein und einfach dieses einfach mal machen einfach auch mal in die Kamera reden Ohne sich selber da Barrieren zu bauen.

00:14:33: Und so hat das tatsächlich auch immer funktioniert, die besten Videos waren One Hit Wonder.

00:14:38: also wirklich haben wir einmal aufgenommen dachten uns ja passt schon und das posten wir und hoch.

00:14:43: zweihundertfünfzigtausend Aufrufe.

00:14:45: Also wirklich einfach machen traut euch Social Media wird nicht mehr weggehen egal was andere Menschen vielleicht denken oder sagen.

00:14:54: Im Gegenteil es hat Einfach ein Wert und da sind echte Menschen dahinter.

00:15:00: Es ist ja zwar Internet, aber es sind halt immer noch echte Leute.

00:15:04: Und das lohnt sich wenn man mal überlegt ne?

00:15:07: So viele werde ich in meinem Gemeindeleben niemals treffen oder ansprechen können.

00:15:12: Also einfach mal probieren machen und die Menschen für die euer Stil passend ist Die finden euch und ihr findet sie und dann habt ihr eure Community.

00:15:23: Genau, dafür ist es doch da.

00:15:25: Dann habt ihr eure online gemeint und die mag genau dein schlechten Tanzstil!

00:15:29: Und genau deine wilde Art und Weise Sachen ins Mikrofon zu sprechen.

00:15:34: Für jeden gibt's was und das ist ja das Schöne am Internet, dass du nicht in deiner kleinen Gemeinde bist wo du wenn du Pech hast halt nicht dein Angebot findest sondern du hast den breiten bunten Regenbogen unserer Schöpfung an Fähigkeiten auf die du zugreifen kannst.

00:15:52: Olli und du, hier geht jetzt beide in den Schuldienst.

00:15:54: Habt ihr euch verabschiedet in eurem letzten TikTok-Video?

00:15:57: Und macht vielleicht erst mal also ihr seid weiterzufinden unter Jana Havanna.

00:16:03: Und Olli München heißt da glaube ich auch einfach

00:16:05: ... Oli Gela heißt das.

00:16:07: Oli

00:16:07: gela stimmt sorry!

00:16:08: So wie

00:16:09: Uri Gela für die Boomer.

00:16:13: Olli Gela und Jana Havana auf Instagram finden euch auf jeden Fall.

00:16:16: bist du auch auf TikTok mit dem Namen?

00:16:19: Ja, ich bin auch auf TikTok zu finden tatsächlich.

00:16:22: Mach's zwar grad nicht so aktiv... Ich find' ja!

00:16:25: Mache mir jetzt wahrscheinlich Hater aber aktuell ist TikTok bisschen tot.

00:16:29: also auch unter der jungen Generation habe ich das Gefühl die haben sich mit TikTok Shop und diesen Anzeigen glaube ich ein bisschen selber dann eine Mauer gebaut.

00:16:39: Aber es ist ja alles so schnelllebig.

00:16:41: Das kann ja übermorgen schon wieder anders sein.

00:16:44: Deswegen werde ich den Kanal schon weiter behalten.

00:16:46: Wo sind die denn, Leute?

00:16:48: Ich mein, die ganz jung bei Snapchat immer noch.

00:16:50: Da kommen

00:16:51: wir ja nicht hin!

00:16:52: Ja, Snapchat ist schon ein Ding.

00:16:54: Es gibt natürlich auch noch die ganze Streamer-Bubble auf Twitch und so.

00:16:58: Das ist aber halt dann auch nochmal ein ganz anderes Feld ... Ähm, ja das ist eine gute Frage.

00:17:04: Sollten wir die jungen Leute mal fragen wo sie sind.

00:17:07: Also du und Olli ihr geht ja in die Schule, das ist ja perfekt.

00:17:09: Ihr findet das jetzt raus... Und der Plan ist, dann machen wir zusammen neues Format

00:17:14: oder?!

00:17:15: Auf jeden Fall.

00:17:17: Wir müssten einfach eine eigene App erfinden, vielleicht ist es das ja.

00:17:22: Wenn du das technisch kannst bitte!

00:17:26: Ja, also wer weiß was da noch kommt.

00:17:29: Also ich dachte auch während Instagram nicht das nochmal so etwas kommt, was irgendwas ablösen könnte.

00:17:35: und da hatten wir Musically auf einmal und damals dachte ich noch Musically, wen interessiert es?

00:17:42: Und hatte sogar da schon zwei Tänze online!

00:17:46: Und dann seit TikTok glaube ich wissen wir alle ist nicht mehr wegzudenken jetzt.

00:17:54: Also ihr denkt dann jetzt in eurem Sebatical, in der Schulzeit darüber nach was weiter kommt und dann sprechen wir noch mal.

00:18:00: Und ich freue mich darauf.

00:18:02: Danke schön für eure tolle Arbeit die vergangenen fünf Jahre und erholt euch erst mal gut!

00:18:08: Aber wie beide sehen uns?

00:18:11: Amen!

00:18:14: Dankeschön das war der Yield-Podcast und jetzt bleibt noch kurz dran für den Folgehype.

00:18:38: Ich bin Donata Grieß und ihr findet mich auf Instagram unter Biblio Resilienz.

00:18:43: Und unter Mensch Management, das ist mein Unternehmen!

00:18:46: Und ich folge besonders gerne Bio-Kirche Krefeld allerdings vor allem für die Predigten am Sonntag, die höre ich mir sehr gerne an... ...und ich folgen Biohof Paulsen.

00:18:57: Das ist eine junge Bäuerin und hier hat einfach unfassbar gute Laune.

00:19:01: und wenn ich denke irgendwas läuft schief muss ich mir die nur angucken und es geht mir besser.

00:19:06: Und dann folge ich noch einem amerikanischen Kanal Progressive Christianity.

00:19:11: und die geben immer ganz tolle Impulse zu unterschiedlichsten christlichen Perspektiven.