Das ist Vronesy - sie setzt sich gegen christlichen Nationalismus ein

00:00:01:

00:00:06: Hallo und herzlich willkommen zu einer Kurzfolge des Jeet Podcasts.

00:00:11: Heute zu Gast ist Veronica Herzog auf Instagram, et Vronisi.

00:00:17: Vronesi, wo kommt das denn her?

00:00:19: Vroni habe ich in meinem Kopf immer... Ich hab's noch nie laut ausgesprochen, fällt mir gerade auf!

00:00:24: Das war der einzig freie Username ohne Punkt Strichstrichstrichen.

00:00:29: Hast du eine Bedeutung für dich, außer dass das Throne von Froni vorne drin ist?

00:00:33: Nee.

00:00:34: Ich hab einfach geguckt.

00:00:35: was ist noch frei ohne dass ich eben diese Sonderzeichen benutzen muss.

00:00:39: Du bist ein angehende Journalistin und gleichzeitig yes creator enough Instagram also seit kurzem erst seit wie vielen Wochen?

00:00:45: Ich glaube seit zwei oder drei.

00:00:47: Ich weiß es gerade gar nicht genau.

00:00:50: Seit Oktober.

00:00:51: Was kann der klassische Journalismus von deiner Social-Media Arbeit lernen?

00:00:55: Und wo tut dem Instagram Kosmos ein bisschen journalistische Tiefe mal so richtig gut, was würdest du

00:00:59: sagen?".

00:01:00: Genau also aktuell lerne ich noch ganz viel vom klassischen Journalismus weil ich noch nicht solange in meiner Ausbildung bin als ich erst seit kurzem dabei wirklich Journalistin zu werden und deswegen glaube ich dass der klassisch Journalismus gar nicht so viel von mir lernen kann sondern ich glaube es ist eher so das das einzige was ich glaube ich mitbringe ist so das Thema selbst.

00:01:19: Ich glaube, dass die Gefahr, die von radikal-christlichen Gemeinschaften ausgeht in Deutschland noch ziemlich unterschätzt wird und oft eher ein bisschen mehr als US-Phänomen eingestuft wird ist so mein Gefühl.

00:01:31: Und deswegen bin ich froh wenn zum Beispiel so große seriöse Medien auf das Thema gucken weil die Recherche technisch einfach viel mehr leisten können als ich.

00:01:38: Deswegen würde ich sagen, der klassische Journalismus kann nicht so viel von mir lernen aber das Thema an sich ist ein nischiges Thema was man mit dem Hintergrund den ich habe natürlich mitbringt.

00:01:47: Du hast gerade gesagt, du bringst das Thema selbst mit.

00:01:50: Was heißt das?

00:01:50: Genau!

00:01:50: Das heißt dass ich in einer Freikirche aufgewachsen bin und selber ganz lange in diesen Strukturen war und entsprechend selber queerfeindlich war zum Beispiel auch dachte, dass man Homosexualität heilen kann ja wie ich heute einstufen würde sehr menschenfeindliche Ansichten hatte und eben ausgetreten bin und alle diese Ansichten einmal neu gelernt habe.

00:02:10: und das wäre so der Hintergrund

00:02:13: Wenn man so durch deinen Feet scrollt, der jetzt noch übersichtlich ist.

00:02:16: Jetzt kann man sich alles angucken, schnell folgen und angucken.

00:02:19: Dann spürt man eine bestimmte Haltung bei dir.

00:02:21: Du hast gesagt aus deiner persönlichen Erfahrung viel über deine freikächliche Szene gelernt.

00:02:28: Welcher Wert oder welche Botschaft sind für dich so wichtig gewesen?

00:02:32: Dafür halte ich mein Gesicht in die Kamera auch wenn das Netz manchmal ungemütlich ist.

00:02:37: Das ist wirklich sehr ungemütlich manchmal!

00:02:40: Ich hab wirklich schon die wildesten Kommentare bekommen und dann hatten die Leute Love Radically in ihrer Bio stehen.

00:02:44: Das ist immer wieder schön.

00:02:47: Was?

00:02:47: Love?

00:02:48: Radically, also liebe Radical

00:02:49: ...

00:02:50: Ja genau oder jemand schreibt mir du redest nur Müll und dann ist da irgendwie ein Bibelfest an der Instagram-Bio.

00:02:58: Klassiker!

00:03:00: Ja genau, also die Haltung die ich mitgebracht habe oder die mich, also ich war sehr impulsiv mit Instagram angefangen.

00:03:06: Einfach weil ich schon länger darüber nachgedacht hab mal was zu dem Thema zu sagen.

00:03:10: Weil ich so von dieser inhaltlichen Nähe, die so viele evangelikale Gruppen zu Recht extremen haben da sich eine ganz reale Gefahr für die Demokratie inzwischen.

00:03:19: Also es wird ja wirklich über den Ausschluss von queeren Menschen gesprochen oder dass Frauen sich Männer unterordnen sollen und das sind einfach... Direkt der Angriffe auf Wert, die im Grundgesetz stehen.

00:03:28: Und das wird dann so getan hinter dieser Meinungs- und Religionsfreiheit.

00:03:32: Es ist so, dass in einer offenen und aufgeklärten Gesellschaft kann man sein klassisches Rollenbild leben.

00:03:36: Andersrum ist es aber eben nicht mehr möglich.

00:03:39: Es gab vor ein paar Wochen einen Konflikt zwischen zwei Creatorinnen.

00:03:43: Das war eines von vielen Tropfen, was bei mir fast zum Überlaufen gebracht hat ... Ich muss jetzt auch mal was zu dem Thema sagen?

00:03:51: Also du bist, hört sich hierzu an... Dass du schon seit einiger Zeit beobachterin der christlichen Creator Szene bist?

00:03:59: Nicht so richtig, Beobachterin der Christlichen Creator-Szene.

00:04:05: Ich beobachte Christfluorienzerinnen ehrlich gesagt eher ungern.

00:04:07: ich finde es echt unangenehm.

00:04:09: Es wird mir zwangsweise immer wieder mal ausgespielt weil noch einige Freundinnen habe, die einen ähnlichen Hintergrund haben wie ich.

00:04:17: Es wird mir ab und zu vorgeschlagen.

00:04:18: Und ich beschäftige mich aber schon eben so mit christlichem Nationalismus wo wir eben so die ersten Anfänger auch in Deutschland sehen.

00:04:25: Das ist ein Thema mit dem ich mich seit vielen Jahren so intensiv beschäftige.

00:04:28: Es gibt ein ganz tolles Buch darüber von Annika Brock-Schmidt.

00:04:31: es ist allerdings über die USA.

00:04:33: Aber das ist was ich hervorhin meinte dass dieses US Phänomen als dass er eher eingestuft wird.

00:04:37: Dass das... Was man in Deutschland den Anfang auf jeden Fall auch beobachten kann.

00:04:42: Ja Es gibt auch noch ein Buch von Arnd Hänze, mit dem wir hier in diesem Podcast auch gesprochen haben.

00:04:46: Der hat auch einen Buch über christlichen Nationalismus geschrieben.

00:04:49: Das habe ich gestern entdeckt!

00:04:50: Alles kommt jetzt noch raus, ne?

00:04:52: Nee

00:04:52: das ist schon draußen.

00:04:53: Er ist schon ganz viel dazu getourt.

00:04:55: Das ist auch schon ein spannendes Buch und der Podcast dazu ist natürlich auch super.

00:04:58: Wenn wir

00:04:59: dich für jeden Fall anhören, den Podcast.

00:05:01: Genau,

00:05:02: exakt!

00:05:03: Du hast gerade gesagt du beschäftigst dich schon seit längerer Zeit.

00:05:06: damit kannst du mal sagen wann dir bewusst geworden ist dass das für dich ein interessantes Thema ist?

00:05:12: Und wieso?

00:05:13: Einer der Gründe warum ich damals aus der Kirche ausgestiegen bin ist dass ich selber Freundinnen hatte die AfD gewählt haben oder die AfD als wehbare Partei zumindest angesehen haben.

00:05:22: und ich war damals total schockiert weil Ich erinnere mich noch einer meiner Sätze buchstäblich war, die Leute ertrinken doch im Mittelmeer.

00:05:29: Und der Antwort darauf war ja aber das ist eine große Dunkelheit, die da gerade über unser Land rollt und ich war... Das ist jetzt über zehn Jahre her.

00:05:36: also ich bin jetzt neunundzwanzig, ich war damals irgendwie so achtzehn-neinzehnt, irgendwie sowas und das war für mich so der Anstoß die Gemeinschaft dann wirklich endgültig zu verlassen.

00:05:45: Und das war der Moment, wo ich angefangen habe mich auch auf so einer tieferen Ebene mit dem Thema zu beschäftigen und eben zu beobachten, wo ist da die Nähe zurechten?

00:05:54: Wo ist die Näe zur AfD?

00:05:56: Die AfD nutzt es ja auch!

00:05:58: Also ... Sie haben im Strategie-Papier stehen, dass sie konfessionelle Christen als Wählergruppe erreichen können.

00:06:04: Laden Christfluencer zu Parteitreffen ein.

00:06:07: Es gab einen Treffen, wo mega ... Mega-Leute, sind so Wörter die immer nur in meinem Kopf lesen.

00:06:13: Maga

00:06:14: sagen wir immer her.

00:06:15: Genau,

00:06:15: Maga.

00:06:16: Mac America great again Leute!

00:06:18: Dankeschön.

00:06:19: Es gab so Treffen da haben sich Maga-Leuten mit AfD-Land und mit Christfans angetroffen und das ist einfach so eine krasse Idee und ich sehe einfach also man kann ja in den USA sehen wie das... Die Demokratie zermürbt, dass bestimmte Rechte wieder gekippt wurden.

00:06:33: Und die Demokratie muss unbedingt geschützt werden und das ist für mich der Ansporn gewesen auch mal was zu dem Thema zu sagen und mich noch tiefer an das Thema einzugraben.

00:06:42: Also persönliche Erfahrungen waren es vor allem?

00:06:45: Und dann das, was du in den USA beobachtest?

00:06:47: Genau!

00:06:48: Jetzt wirst du Journalistin und machst gleichzeitig diesen Instagram-Kanal.

00:06:52: wie verträgt sich das denn so?

00:06:53: Das ist erstmal ultra stressig weil ... Ich glaube, alle Leute, die schon mal ein journalistisches Volontariat gemacht haben wissen wie zeitintensiv das ist.

00:07:01: Es verträgt sich aber ganz gut!

00:07:03: Ich merke dass ich...ich bin noch nicht lange in der Ausbildung, aber ich merke, dass ich jetzt schon anders an Themen rangehe weil meine Ausbildung da tatsächlich auch sehr streng ist.

00:07:12: und das ist was wo ich merken.

00:07:13: es tut mir total gut in meiner Arbeit weil ich mich zum Beispiel also für so online Beiträge muss man ja Sachen immer total drastisch runter kürzen und da kann eben auch mal einen Eindruck entstehen, der überspitzt ist.

00:07:25: Und ich gebe mir eben schon immer die Mühe, dass ich mir eigentlich alle predigte auch wenn es manchmal richtig hart ist sich den Kram anzuhören von vorne bis hinten durchhöre dann oft auf der Geschwindigkeit und ich merke das sich so von der Arbeitsweise her gut verträgt.

00:07:39: zeittechnisch würde ich davon abraten

00:07:41: aber irgendwas treibt dich an.

00:07:43: du möchtest noch was retten in diesem land

00:07:46: Richtig.

00:07:47: Bevor ich als Journalistin aus Deutschland quasi rausgeworfen werde, würde ich das eigentlich gerne verhindern.

00:07:53: Mir sind unsere Werte und Demokratie ist mir sehr wichtig.

00:07:56: Und ich glaube tatsächlich, dass wir das unterschätzen.

00:07:59: Ich glaube da reicht wirklich ein Blick darüber in die USA.

00:08:02: Ist es für dich so ein bisschen doppelt?

00:08:03: Also ist es auch eine christliche Ehre zu retten und ne journalistische.

00:08:07: oder würdest du sagen im Christentum siehst du nur noch kritisch nachdem du aus dieser schwierigen Szene ausgestiegen bist.

00:08:13: Ich sehe es überhaupt nicht kritisch.

00:08:14: Ich finde, kann was Wunderschönes sein.

00:08:16: Es kann einem Halt geben und einem viel Hoffnung geben oder verbinden.

00:08:21: Egal welcher glaube ich überhaupt nicht kritisch.

00:08:26: Die christliche Ehre ist mir inzwischen ein bisschen egal.

00:08:29: Jetzt, wo du sagst, find ich's schade, dass mich manchmal so denke ... Wenn ich mir Jesus vorstelle, das ist ein cooler Typ!

00:08:34: Ein bisschen Schade, wie vieles dargestellt wird auf Social Media.

00:08:38: So du sagst, ich find's schon ein bisschen schade ja?

00:08:42: Oder ich bin immer froh, wenn ich korrekte Christfluencer sehe.

00:08:46: Ich weiß nicht z.B.

00:08:47: Josephine Teeskel finde ich ganz toll.

00:08:49: Seligkeitsdinge.

00:08:49: Genau.

00:08:51: Ja,

00:08:51: ich hatte den Eindruck, dass es bei dir ... Weil auch du thematisch über Freikirchen sprichst, über das System was es in freikirchend gibt und was vielen Menschen nicht gut tut, wenn sie da so reingepasst werden Und dass du eben als Journalistin auf diese Sorgfaltspflicht, wie du es gerade beschrieben hast.

00:09:08: Also das sind schon zwei Themen, die du da verbindest.

00:09:11: Ich gebe meinen Bestes auf jeden Fall!

00:09:13: Als Hiet-Netzwerk versuchen wir ja, das verstaubte Image von Glauben und Werten digital so ein bisschen aufzubrechen... ...und setzen uns eigentlich auch als Hiet Netzwerk gegen all diese Ideologien gegen Menschlichkeit ein, also sei es jetzt Rassismus, Klassismus, Sexismus oder Antisemitismus.

00:09:34: Find ich slave von euch!

00:09:35: Danke schön.

00:09:36: Wenn du dir die deutsche Medienlandschaft so in fünf Jahren anschaust welche Rolle müssen so stimmen wie deine dort spielen?

00:09:42: Was würdest du sagen?

00:09:43: Also ich hoffe ehrlich gesagt dass meine Stimme in fünf jahren so wie sie gerade ist überflüssig wird weil das würde ja heißen einfach so diese Notwendigkeit nicht mehr haben, darauf hinzuweisen dass bestimmte Werte gerade unter Beschuss stehen.

00:09:55: Wenn wir bis dahin aber eine noch rechtere Politik haben dann hoffe ich natürlich das es noch mehr Stimmen wie meine gibt die dann laut werden.

00:10:02: also so ein bisschen wie man es in den USA auch sieht.

00:10:05: da gibt's ja auch aus beiden Richtungen sehr sehr dominante laute Stimmen.

00:10:09: Dann glaube ich dass meine Stimme leider wichtig werden wird und ich hoffe aber sehr dass es soweit nicht kommt.

00:10:14: Auch für dich einen Grund journalisten zu werden oder?

00:10:17: Ja, genau damit wenn das hier im Stimme nicht klappt dass ich noch so ein Bäckerplan habe.

00:10:23: Ja, Fronisi!

00:10:25: Danke schön, dass du da warst.

00:10:27: Das würde ich vorstellen durften.

00:10:29: folgt Froni auf Instagram.

00:10:31: Ich verlinke es auch an den Show Notes und danke schön für deine tolle Arbeit.

00:10:35: Du machst echt super Videos.

00:10:38: Ich mochte euer Instagram-Account auch sehr, sehr gerne.

00:10:40: Also ich finde ihr machte auch richtig tolle Arbeit und ich folge euch auch gerne und habe mir schon ein bisschen was angeguckt!

00:10:45: Ja mega danke.

00:10:46: dann bis zum nächsten Coop-Post würde ich sagen

00:10:48: Genau bis zum nächstem Coop Post

00:10:50: Tschau Und Dankeschön fürs Zuhören liebe Hörerin.

00:10:52: und

00:10:53: bleibt

00:10:53: noch kurz dran für einen Folge Hype.

00:11:14: Hallo ich bin der Jay von HossaTalk.

00:11:17: Das ist ein schöner Podcast in dem wir uns Gedanken machen darüber Wie das Leben aus einer modernen christlichen Perspektive aussehen könnte.

00:11:27: Wenn ihr Bock habt, schaltet mal rein und hört zu!

00:11:30: Und ich empfehle sehr gerne die Vorträge bei Worthaus.

00:11:35: Das sind total tolle, theologische Vorträge... Das ist auch ein Podcast den man hören kann und da kann man sich echt richtig toll theologisch weiterbilden Über ganz viele Themen, da ganz tief einsteigen.

00:11:51: Weil da wirklich Leute was

00:11:54: zu

00:11:55: erklären und über Bibelwissenschaft sprechen auch in einer verständlichen Art und Weise, was einen wirklich weiterbringt

00:12:03: für mich.